«На прием нужно идти с диктофоном» — врач‑терапевт о том, как правильно болеть

Оказавшись в роли пациента, многие жалуются на качество отечественной медицины: то скорая помощь вовремя не приехала, то врач задает неудобные вопросы, то выписывают из больницы слишком быстро. Автор Telegram-канала «ШБмнк» и врач-терапевт Ольга Кашубина в своей книге «Как болел бы врач: маленькие хитрости большого здравоохранения» утверждает, что к визиту к врачу нужно готовиться, как к свиданию вслепую. В интервью РИАМО Ольга рассказала, как нужно правильно болеть.

Аллерголог‑иммунолог МОНИКИ: «Иногда пациент приходит с аллергией, а мы выявляем сифилис»>>

- Ольга, почему к визиту в поликлинику нужно готовиться, и как это сделать?

- Это нужно делать всегда, чтобы повысить шансы на продуктивный контакт с врачом. Естественно, в больном состоянии не очень-то хочется быть активным пациентом, но в условиях нашей системы здравоохранения с 12 минутами на прием это необходимо. Стоит заранее подумать, на что вы будете жаловаться, постараться сделать свой рассказ лаконичным и кратким.

Одеться так, чтобы раздевание перед осмотром не занимало много времени – отказаться от сложных украшений, одежды на пуговицах, обуви на шнурках, шарфиков и тесных платьев.

Взять с собой результаты всех последних исследований, если их нет в медицинской карте, блокнот с ручкой и диктофон. Запомнить, как зовут врача и медсестру и обращаться к ним по имени-отчеству – пустяк, а на деле это помогает врачу запомнить вас.

Если вы знаете, что у кабинета будет очередь, захватите с собой книжку, зарядите телефон и настройтесь на ожидание. Часто очереди так утомляют, что к моменту встречи с врачом пациент уже забывает, зачем пришел, и теряет присутствие духа. Если же вы заранее готовы к тому, что придется ждать, то не потратите нервы зря.

- Диктофон не насторожит доктора? Вдруг он начнет возмущаться?

- Возмущение – признак того, что доктор не уверен в себе или по какой-то причине боится, что его слова будут использованы против него. Объясните врачу, что запись вам нужна для того, чтобы не упустить важную информацию и переслушать его рекомендации. Ведь часть советов забывается уже на выходе из кабинета. А вот вести аудиозапись тайком от доктора я бы не советовала. Это некорректно и незаконно.

- Нужно ли гуглить врача, ведь чаще всего пишут негативные отзывы?

- Отрицательных отзывов бывает больше, чем положительных – когда у человека медицинская ситуация разрешается хорошо, он может забыть сказать спасибо доктору в письменной форме. Но и из критики можно почерпнуть что-то полезное, составить общее впечатление о враче, его темпераменте и подходах к практике. При этом эмоции автора отзыва можно игнорировать, все люди очень разные, и тот факт, что кому-то не понравился доктор, еще не означает, что он плохой специалист.

Когда идете к доктору, вообразите, что вы идете на свидание вслепую с разведенным человеком. Разве вам не интересно узнать, за что конкретно его критикует бывшая супруга или супруг?

- Сейчас многие врачи раздают советы в Instagram. Как вы считаете, стоит ли им доверять?

- Проблемы с инстаграмом две. Во-первых, акцент на красивой картинке. Наша психика устроена так, что мы склонны увлекаться всем красивым — симпатичной блогершей, которая рекомендует отказаться от пластика и молока и пить биодобавки, а не строгим нефотогеничным доктором, который публикует сложные наукоемкие тексты.

Вторая проблема – в том, что там неудобно размещать ссылки, а без ссылок на исследования или клинические рекомендации любые медицинские тексты выглядят весьма сомнительно.

В лучшем случае популярный инста-врач раскручивает личный бренд, чтобы обеспечить себя притоком пациентов или размещать этичную рекламу в своем блоге (информируя читателей, что это реклама – ред.).

Чаще я вижу тех, кто продает вебинары сомнительного качества, зарабатывает на реферальных скидках для сайтов с биодобавками или ездит с гастролями по стране, пропагандируя ну очень странные идеи о здоровье.

Мой совет таков: если вам очень нравится блогер – потратьте время, чтобы проверить содержание его постов на адекватность. Поищите подтверждение информации в зарубежных авторитетных источниках (на сайтах NHS, Uptodate, Medscape и пр.). Попросите опубликовать ссылки на исследования или хотя бы выходные данные научной статьи в комментариях.

- Есть еще теледоктора, которых так любят пенсионеры, и над которыми смеется молодежь. К их советам стоит прислушиваться?

- Мне по большей части нравится то, что делает Елена Малышева, Александр Мясников, Сергей Агапкин и другие теледоктора. У них бывают ошибки и передергивания, но я объясняю это желанием доходчиво объяснить сложные темы тем, кто очень далек от медицины, а не злым умыслом.

Но все-таки я считаю, что нельзя зацикливаться на одном просветителе, лучше получать информацию из разных источников. Знаю многих замечательных врачей, которые отказываются вести свое шоу и делают выбор в пользу блогов или роликов на YouTube.

«Фуфломицины – это бизнес»: врач рассказал о бесполезности БАДов>>

- Интернет и возможность погуглить симптомы помогает или мешает?

- Интернет сегодня отчасти напоминает аптеку, где все лекарства продаются без рецепта. Для врача это может быть хорошо, а для пациента – не очень.

В наше время информации стало так много, что читать все подряд, даже если у вас очень крепкие нервы, — нерационально.

Поэтому я рекомендую составить свою подборку сайтов и блогов с качественной информацией и искать ответы на вопросы, которые вас тревожат, внутри них, а не в «Яндексе» и Google. Помните, что информация – лишь ориентир, а ставить диагноз и назначать лечение положено врачу.

- В последнее время в соцсетях часто предлагают пройти обследование или сдать анализы по акции. Стоит ли на них кидаться?

- Тот факт, что где-то предлагают медуслугу со скидкой, еще не говорит о том, что она будет некачественной. Но есть два нюанса.

Во-первых, получите информацию о клинике, почитайте ее сайт, изучите лицензию. Сейчас в соцсетях часто можно увидеть откровенно мошеннические посты, в которых людям предлагают лже-диагностику, иногда даже бесплатно по какой-нибудь государственной программе, которая в реальности оказывается ступенькой к кредиту на ненужные процедуры или покупку биодобавок. Пациентов, часто пожилых, запугивают несуществующими диагнозами, а затем обманом заставляют платить. Чтобы этого избежать, нужно убедиться, что перед вами настоящее медучреждение.

Во-вторых, разберитесь с составом программы обследования. Существует весьма ограниченный список диагностических процедур, которые время от времени показано проходить абсолютно всем людям, включая здоровых.

Нет смысла «на всякий случай» сдавать анализ крови или проходить ЭКГ, МРТ, УЗИ.

Тем, кто хочет проверить свое здоровье, я бы посоветовала заплатить тысячу рублей за визит к хорошему врачу, а уж потом решать, нужно ли что-то дополнительно проверять. Если врач выдаст вам список обследований и анализов, не поленитесь пройтись по списку и узнать, какой из пунктов для чего нужен, на выявление каких болезней он направлен. Нет смысла составлять представление о работе внутренних органов «просто так», когда вас абсолютно ничего не беспокоит.

Как пройти бесплатную диспансеризацию в парках Москвы>>

- Считается, что обслуживание в частной клинике лучше ОМС, так ли это?

- В идеальном мире никаких отличий быть не должно – и там, и там работа медиков оплачивается, только в случае ОМС деньги вносит Фонд медицинского страхования, а в случае с частной клиникой – лично вы. Не верьте тем, кто говорит, что в ОМС плохое финансирование – многие частники в нашей стране включаются в страховую медицину и с удовольствием обслуживают пациентов бесплатно.

Рекомендую всем прочитать документ под названием «Региональная программа государственных гарантий бесплатного оказания гражданам медицинской помощи» – там указаны не только виды услуг, положенных вам по ОМС, но и сроки их предоставления. Большую часть распространенных проблем со здоровьем можно решить, не доставая кошелек из кармана. А если ваши права нарушают – это повод жаловаться руководству лечебного учреждения, в вашу страховую компанию, в Росздравнадзор или в Минздрав.

Вместе с тем, частная медицина позволяет получить услугу быстрее и в более комфортных условиях, а также попасть именно к тому врачу, который вам нравится. Время консультации в частных клиниках, как правило, больше, чем в государственных. Поэтому мой совет – сочетать возможности обеих медицин, чтобы лечение, с одной стороны, вас не разорило, а с другой, не вогнало в стресс.

Как поменять полис ОМС на новый>>

- А как реагировать на некорректные вопросы и комментарии врача из серии «вам рожать пора»?

- Вопросы врач может задавать любые, и в большинстве случаев они обусловлены не личным любопытством, а поиском диагноза.

Иногда со стороны это выглядит диковато: к примеру, у вас воспалился сустав, а доктор зачем-то спрашивает про половых партнеров.

Но в реальности объяснение может быть простым: причиной воспаления суставов может стать венерическое заболевание, гонорея, в хронической форме. Один вопрос поможет врачу исключить такую гипотезу, при этом он может не оглашать свое предположение вслух, чтобы вас не напугать.

Ремарки – другое дело. Это такой пережиток советской медицины, который портит нервы многим пациентам. Варианта тут два. Вы можете или промолчать, чтобы не портить отношения с врачом, или прямо сказать: «Доктор, мне неприятны ваши замечания». Скажите это спокойно и без эмоций, и даже если в дальнейшем ваши отношения с доктором не сложатся, есть шанс, что он осознает, что вел себя некорректно.

- Мы часто слышим, что скорая не приезжает вовремя, вы же утверждаете, что в некоторых случаях ее вообще вызывать не нужно.

- Жители нашей страны немножко избалованы такими медицинскими услугами, как возможность вызвать скорую помощь или врача из поликлиники на дом. В большинстве развитых стран такого нет, и экстренная помощь в домашних условиях стоит дорого.

У нас же сплошь и рядом ситуации, когда скорую вызывают к ребенку и даже взрослому безо всяких серьезных симптомов, просто с простудой и высокой температурой.

Нужно понимать, что функция скорой – не лечение в домашних условиях, а спасение жизни в ситуации, когда больной добраться до больницы не может. Поэтому вызывать медиков стоит лишь в том случае, если проблема возникла внезапно и выглядит угрожающе. Это может быть острая боль в животе, потеря сознания с нарушением дыхания или пульса, боль в груди, тяжелая травма или ожог, аллергический приступ и другие ситуации, когда человеку очень плохо, и непонятно, что предпринять. При этом, если у вас есть личное авто, то стоит доехать до приемного отделения стационара самостоятельно.

Когда вы звоните в скорую, вам отвечает квалифицированный диспетчер, который может дать совет и объяснить, почему бригада медиков вам не нужна. Если ситуация очевидно не опасная, то вполне можно принять обезболивающее и дождаться утра. Это хороший ход при подозрении на острый отит у маленького ребенка: это заболевание не требует экстренной госпитализации, а для малыша гораздо меньшим стрессом будет визит к педиатру с мамой на следующее утро, нежели осмотр дежурным врачом посреди ночи с последующей транспортировкой в ближайший стационар.

Главврач подмосковной скорой помощи: жители стали чаще благодарить нашу службу>>

- В своей книге вы говорите, что дома болеть безопаснее. Почему не стоит лечиться в стационаре?

- Болеть дома безопаснее в плане инфекций – не секрет, что даже в самой благоустроенной больнице микробов гораздо больше, чем у вас дома. В больнице постоянно находятся много людей с ослабленным иммунитетом, которые являются переносчиками всевозможной заразы.

Поэтому грамотные врачи стремятся минимизировать пребывание пациента в стационаре, ограничиваясь тем сроком, который необходим, чтобы провести все процедуры, невозможные в домашних условиях. При этом некоторые пациенты старой закалки считают госпитализацию целительной. Я говорю не про оперативные вмешательства, а, скажем, про курс капельниц «для чистки сосудов». На самом деле, никакой доказанной эффективности от таких процедур нет, разве что социализация в виде общения с соседями по палате. Опять же, если речь о пожилых людях, то они особенно предрасположены к инфекциям. И с детьми такая же история. Зачем мучить ребенка стационаром, если он может лечиться дома под контролем мамы.

«Приняла ОРВИ за беременность» — москвичи о странных симптомах гриппа>>

- Почему зимой люди больше болеют? Связано ли это с тем, что они ходят без шапки и с голыми щиколотками, или виноваты вирусы?

- Безусловно, заражаются люди от вируса. Переохлаждение может повысить вероятность заболеть, но лишь в случае, когда речь идет об общем снижении температуры тела – как если бы человек был вынужден переночевать на улице или упал в прорубь.

Работа кондиционера, прогулки без шапок, сидение на холодном и голые щиколотки на вероятность простудиться не влияют.

Холодная погода для вирусов так же некомфортна, как и для нас. И заражаемся мы не на улице, где концентрация микробов низкая, а в помещении, где люди проводят больше времени и чаще контактируют друг с другом. Именно по этой причине сезон простуд начинается в сентябре, когда дети идут в сады и школы, а потом несут вирусы домой, к родителям.

Еще один фактор, способствующий заражению, — центральное отопление. Горячие батареи делают воздух в помещении теплым и сухим, это идеальные условия для размножения вирусов, вызывающих острую респираторную инфекцию. К тому же, в сухом воздухе сохнут слизистые, делая нашу носоглотку беззащитной для микробов.

«Я часто болею, но все равно хожу без шапки»>>

- А народные средства при лечении простудных заболеваний работают?

- Про простуду нужно знать одно: ускорить ее разрешение невозможно. Просто смиритесь, что все ваши действия в этот неприятный период направлены исключительно на облегчение симптомов.

Ни чай с лимоном, ни секретный рецепт вашей бабушки, ни дорогущее лекарство из аптеки не могут убить вирус, который заставил вас чихать, кашлять и температурить.

Доказанной эффективностью обладают только жаропонижающие, да средства увлажнения – физраствор в нос и увлажнитель. Но и без этого можно обойтись, от отсутствия лечения простуда не станет ужаснее и к тяжелым осложнениям не приведет. Истории про присоединившуюся бактериальную инфекцию или кашель, который «опустился» вниз и спровоцировал пневмонию, вызывают у просвещенных докторов скептическую ухмылку.

Если простудились – следите за симптомами и относитесь к себе снисходительно. Не надо геройствовать и идти на работу, если тяжело. Не надо через силу есть и пить. Не надо опустошать аптечные прилавки, чтобы доказать себе и окружающим, что вы сделали все возможное, чтобы поправиться. Просто дайте себе передышку, и организм скажет спасибо.

Эффект плацебо: народные средства от простуды, которые не работают>>

- Подарки врачам – когда считаются взяткой, а когда – чаевыми? И что лучше дарить – коньяк и конфеты или деньги?

- Чаевые – ужасное слово в отношении врачей, но факт есть факт: зарплаты у наших медиков часто смешные, а их усилия по спасению нашей жизни хочется оплатить чем-то посущественнее простого человеческого спасибо. Моя позиция такова: если у вас есть душевный порыв сделать врачу приятное – надо сделать. Не уверены, что доктор правильно вас поймет, спросите у него, не будет ли он против материальной благодарности. А затем уже дарите то, что считаете нужным.

Я против коньяка и конфет: во-первых, у хорошего врача и так полный буфет, во-вторых, это не самые здоровые продукты в рационе человека.

На самом деле, деньги и правда самый универсальный подарок, любой человек лучше знает, что ему нужно здесь и сейчас. Чтобы это не трактовалось как взятка, подарите их после лечения и ограничьте сумму 3 тысячами рублей (именно такие критерии по закону). Или найдите способ передать подарок, чтобы не подставить под удар ни себя, ни доктора.

«Чем больше москвичи болеют, тем больше аптека зарабатывает»>>